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楼主: lurongjun

经络与神经系统的关系——卢

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发表于 2011-3-11 11:57:28 | 显示全部楼层
雇佣军老兄引用了许多理论出处,但你会发现都离不了《内经》,问题是如果内经的基础是经络,经络的基础却找不到的话,就是无根的浮萍,如何能立足呢?用现代西医的精细解剖如果能解释得通经络,并能验证,那更能使中医立于坚实的基础上。我们中医现在走的是实证,理论上模棱两可就是因为理论上的没有突破。我们现在很多人的盲点就在于搞不清神经与肌肉、血管、组织、器官的关系,眼睛还是盯住现有已知道的解剖,实际上解剖学还分离不清的神经,尤其是末鞘神经还多得很呢,至于说控制功能,还没有理清的就更多了。
发表于 2011-3-11 21:25:30 | 显示全部楼层
我想大家要注意一点,不是要用什么去解释什么!我想我朋友的这个研究方向有一点是非常正确的,那就是任何现象都有一个物质基础!哪怕这个基础是综合多面的。
发表于 2011-3-11 21:26:58 | 显示全部楼层
从90年代初期,我业余就一直在从事五百钱法的基础理论研究和实验,希望在从中得到更多的升华!而事实上我是有所突破的。
发表于 2011-3-11 21:28:25 | 显示全部楼层
研究祖宗的东西并不是对老祖宗不敬,相反进一步发展发扬我们老祖宗的传承,才是对我们老祖宗的精神最大的敬重!老祖宗在天之灵也会感到骄傲!
发表于 2011-3-11 21:30:19 | 显示全部楼层
我朋友的这个方向也是我的方向,我坚定这个科学的研究探讨路线!
发表于 2011-3-19 20:08:54 | 显示全部楼层
老卢都研究这个了,有深度!期待给大家带来好消息。
发表于 2011-3-26 23:27:07 | 显示全部楼层
转帖一个中医学博士罗大伦的博客内容,希望对卢老师有点参考作用,谨以此表示敬佩卢老师的探索精神:8 H+ }" ~. x4 q9 S+ Z. A+ G
我国研究经络的实质,已经花费了大量的精力,大家都在找,什么是经络,这东西看不到摸不着的,很虚幻,解剖尸体,没有发现,太奇怪了,可是中国古人为什么说有呢?为什么用经络治疗又有效呢?很令人困惑。
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9 E$ m$ N$ J+ q+ X/ }& `  W后来,很多研究者提出了很多学说,有说经络是神经、血管等混合成的一种传导通路的,等等,各种说法不一。% }. ~/ |8 e5 }: I5 F  h

3 n9 @  u4 c: c5 W3 w但是,其中的一种说法比较有进展,这就是中国中医科学院针灸所的张维波先生等人提出的组织液的说法。
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5 i' C# F% U& ]- G8 |3 J这个提法比较的有道理,给大家介绍一下。
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人的体内除了血液之外,还有组织液,以美国为首的西医体系认为这个组织液是不流动的,一潭死水,而血液是流动的。但是,北欧有的西医流派,认为组织液是流动的,并且研究出了测量组织液流动的一些方法。后来,我们中国中医科学院的工作人员就去北欧考察学习,向他们学习了测量的方法,回来一测量,发现在人体内,组织液不但流动,还有自己的流动通道。
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也就是说,这种组织液的流动通道,是像河里的暗流一样,缓慢流动,流动的速度既不是神经传递的速度,也不是血液流动的速度,而是很缓慢,和针灸中针感的速度大体相当。! \: m& D& R: ?& p; t

+ O7 t! m! g- a' X这种组织液流动的管道,有汇集的地方,正好是我们的穴位。
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" q  P2 ~3 K+ W$ u: E3 U) |' X这种通道,不仅仅是人类有,动物也有,他们做过的实验,就是在猪身上,狗身上找到的通道。: w3 S2 H8 R. q: N
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比如用放射性同位素打入组织液,然后连续用相关设备拍摄,就会发现放射性同位素在沿着一些通路在流动。这样就逐步证实了这种通道(当然,动物实验有些残忍,但是医学界在广泛应用)。: ]% [1 z$ z5 C
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组织液流动的功能很多,可以为身体提供营养,这和古人描述的经络像河流一样灌溉大地是很类似的。而且,古人在给穴位命名的时候,也多用了描述水的字,比如太溪、涌泉、太渊等等,有三滴水旁的非常的多,可能古人意识到了经络的这种性质。2 D& S9 U- _$ S9 p

% U/ k) c, e3 _/ |当然,动物身上也找到了与脏腑相关的经络,比如胃经,您别以为只有人有胃,猪也有,猪也有胃经,如果用凝胶物质将其胃经堵塞,则猪就开始食欲减退,实验中的猪有一些就这样挂了。对不起了,这些可怜的猪,为了人类的进步牺牲了。
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发表于 2011-3-27 22:43:12 | 显示全部楼层
张维波博士在经络方面的研究影响很大,但组织液说只是现象,不是根本。原因很简单,它的动力在那里?这种有序的流动又是什么在控制?对于大面积残缺躯体仍然活着的人,这种通道的完整性破坏了,如果环流体系建立不丰富的话,又如何维系?我个人认为,任何一个理论都要经得起基本的逻辑推理,否则就是本末倒置。
发表于 2011-3-28 14:32:35 | 显示全部楼层
组织液的运动是否有序这个没有根据的,没有官方的说明组织液是有序运动的,这点希望大家清楚!但是能考虑到组织液这是个可以参加的方向。
发表于 2011-3-28 21:18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 kelu1fu 于 2011-3-28 21:19 编辑 0 l/ s7 e8 S# B9 p4 p+ q
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{:1_12:},我对中西医都不懂,看来班门弄斧贻笑大方了,卢老师和48楼的朋友就当没看见47#的内容吧,能给删了吗?
发表于 2011-11-29 11:37:34 | 显示全部楼层
不错,对我有用。
发表于 2012-3-15 21:49:08 | 显示全部楼层
没有一定的中西医知识是无法解释的。
发表于 2012-4-4 20:24:57 | 显示全部楼层
都是同一个体系啊。。只是研究有所不同啊
发表于 2012-4-9 15:00:14 来自手机 | 显示全部楼层
老卢要多公布这方面的研究成果啊,造福社会。
发表于 2012-4-13 11:48:58 | 显示全部楼层
我认为这是两个系统的问题,不一样的。当然,有时穴位与神经节点、经络与神经走向有重合的地方。经络是“气”的通道。
发表于 2018-5-14 21:23:42 | 显示全部楼层
经络系统也许是一个宏观的概念,它可能包含了神经,血管,等等,是一个庞大的系统,经络应该来源于生活,一辈一辈生活的经验积累得来的 !
发表于 2018-5-14 21:27:07 | 显示全部楼层
有些经络作用在血管多,所以按压可以引起血压变化,有些作用在神经多,所以可以引起功能影响,所以我觉得经络应该包含了很多物质在内,并不单一
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