对国术联盟的朋友们说几句话！

白日梦 · 发表于 2010-5-31 19:06:51

其实大家在一个和谐稳定的氛围中发表自己的看法，是我最开心的事情，也是各位老师、各位爱好武术的同仁，大家共同的心愿，其实我本来已经很多年不玩功夫，是受卢老师论坛的感召才重新点燃起我对以前遥远的梦的渴望。
这几天看论坛的发贴，感到非常开心，因为真的没有互相谩骂，攻击，大家都在探讨工夫和技术，尤其是卢老师和风云老师等各位高手在论坛的发帖，虽然没有对真正的工夫有深刻的理解，但是毕竟在逐步清楚和明白中。
请大家珍惜这个论坛，请远离是非，远离虚假。
重新顶下风云老师的帖子，感到他写的一些东西相当珍贵

杨文峰 · 发表于 2010-5-31 19:30:45

呵呵：风老师可是摸爬滚打出来的。

彭劉賢 · 发表于 2010-5-31 19:41:24

我也非常珍惜此論壇呢
難以想像我是封閉型的重度憂鬱吧曾經足不出戶什麼事都沒興趣包括吃飯睡覺生活週遭一切親人
瑣事
就像學校同學和師長感情好相處佳一樣呢

wsylzw · 发表于 2010-5-31 20:08:40

顶风老师。。。

lurongjun · 发表于 2010-5-31 20:42:04

哈哈！风云老师跟我老卢一个脾气，好啊。有机会希望能见见风云老师，顺便学习一下北方的功夫。我公司哈尔滨的人比较多，像吴宪老师当年在哈尔滨是出了名的老师，周师傅也从小就在哈尔滨学的武术，期待与风云老师见见面。

从吾所好 · 发表于 2010-5-31 21:49:27

呵呵呵现代武术和古代武术应该是不一样的这个问题不应在这里谈论能有文献流传下来的武术怎么能说是一些没文化的？古时候能认字写文章的就不是一般人啊
明代以前的武术资料谁知道？
再往前推孔子应该都比现代的一些所谓实战高手厉害所谓“礼、乐、射、御、书、数”等“六艺”，其中的射不就是所谓的武术？（并不单是射箭这么简单）还有墨子也是武术高手古时候学武的可不一定都是没文化的人其实说到底好多现在的所谓传统武术都披上了外衣整的神迷。强身健体才是根本

宽面 · 发表于 2010-5-31 22:15:41

能说实话的人实在不多了。

宽面 · 发表于 2010-5-31 22:19:33

另外说句不恭敬的话，各位高手都要担负起传承真正传统武术啊

风云生 · 发表于 2010-6-1 08:22:55

哈哈！风云老师跟我老卢一个脾气，好啊。有机会希望能见见风云老师，顺便学习一下北方的功夫。我公司哈尔滨 .... c4 W( j: Y. |! ?: w, R
lurongjun 发表于 2010-5-31 20:42

希望将来能有机会，而且也应该有机会。

风云生 · 发表于 2010-6-1 08:35:14

其实，一直以来，我都说，武术发展要三条腿走路。也就是传统武术（或者叫原武术），商业武术（有职业比赛的），以及体育武术（类似跆拳道一样，被简化，泛化，体育化的武术）。
所以说，我对于传统武术，一直是支持的态度，我本人也以修炼传统武术为荣。我也承认传统武术里有真传。实际上，如果有人说，自己得到传统武术真传了或者什么的，我是没有什么可说的。
我要说的话，一般是一些能说不能做的自称是有真功夫的人加以讽刺，实际上，每个人都需要找到自己的社会位置。作为一个传统武术人，如果说，你定位是传统武术人，那么没有必要和那些拳击，散打之类的有太多交集。而如果你想靠武术吃饭，那实际上就要拿出一些东西来，一方面是看别人练你东西能不能受益，另一方面你也需要站出来，向社会证明你自己。比如上个擂台什么的。如果一方面不想上擂台，一方面嘴上还不服软，说实话，自取其辱！
但是，就这个帖子来说，我更多的是想对那些一般的武术爱好者，以及有一定武术基础的朋友说的一些话。这些话，前面我已经说了，我们需要独立思考。

风云生 · 发表于 2010-6-1 09:02:14

给大家讲一个“创业者”的故事吧：
大约在88，89，90那些年，我们这里，黑龙江的齐齐哈尔开始有了夜总会，歌舞厅一类的娱乐场所，我90年参加我们工厂里的政治学习，遇见一个同事，当时呢，这些娱乐场所还没有现在的一些伴奏的电子设备，所以都是雇佣乐队，在乐队里的人，每个月收入多的时候一千多元，将近两千元，我这个同事就是在乐队里玩吉他的。而当时，我们工厂里，我的工资，那一年是200多元。
我所讲的这个创业者，当时组织了一个乐队，所以收入很高，在我每年在银行里存款三千元的时候，他手里已经有了十来万元的资本，之后几年，因为自己有了资本，同时娱乐场所开始使用电子设备伴奏，乐队收入急剧下降，所以这个人开始创业。这个时候大约是93，94年前后。
这个人一开始创办了一个工厂，生产一次性餐具。工厂的厂房是租用本地一个区办小工厂里。在创业之初，他的领导班子很快就搭建起来，什么办公室主任，秘书，副厂长，估计除了党支部外，其余的政府办工厂里有的机构，他的厂子里都有。我的一个朋友，当时是他们厂的销售处的处长，而我的小学同学，可能是除了生产工人以外的唯一的一个不是领导的，是销售处的职员。
这个时候，我还不认识这个创业者，之后呢，虽然认识了，但是也没有任何来往。具我知道的，我小学同学谈成了两笔业务，每笔不超过100元。如果我没弄错，这个餐具厂生产出的产品，大概也只卖出去这么两百元左右。
后来，在96，97年，认识了做销售处长的这个朋友，听我朋友讲了创业者当时的一些情况，有两件事，一，是这个人特别能忽悠，他们租用别的工厂的厂房，他把这个工厂厂长忽悠的把单位的一台吉普车无偿借给他们使用。二，当时这个创业业处了一个女朋友，为了处女朋友，专门租了一套房子。。。。。。
98年的时候，我小学同学带我去过这个创业者家，当时他已经十分落魄，在他家里，他哥哥训斥他的时候，大骂，“把你要饭的家伙收起来”（他的架子鼓）。。。。。
其实，我要说的是，我们很多人的失败，其实都是在表象中迷失了自己！
拿这个创业者来说，当他把自己的资本投入之后，他根本就没有考虑自己产品的销售，而是把自己的朋友，那些在社会上胡混的朋友，弄到自己工厂里，沐猴而冠。唯一能做成业务的，只给了一个销售处业务人员的职务。然后这些人，每天早晨九点多到工厂，聚集到某个办公室吹牛，吹到10点半，大家呼啸而出，直奔饭店，大吃二喝，一直弄到下午二点多，每个人都醉醺醺的回家睡觉，第二天再如此这般。
这就是所谓的创业。
实际上，我们很多武术爱好者，在对于武术的追求上，与这个创业者有异曲同工之妙。站两天桩，打两天拳套子，或者拍几天铁砂袋，能打断两块砖，就认为自己很牛比了，很高手了。。。。

风云生 · 发表于 2010-6-1 09:07:57

很多年前，有一个朋友，很急切的要求跟我学功夫，说他们那里的社会治安急剧恶化，几天死了几个人，如何如何。
那怎么学呢？
他要求我给予一些文字资料，
在我写的时候，他放暑假了，到了山里的亲戚家，每天把沙袋绑树上，用最大力量打一千拳，暑假结束回学校，一试，一拳打断了五块架起来的红砖。
拿到我文字资料，特高兴，于是，按我资料给出的训练，又要弄铁鞋，又要弄石头球，又要弄大杆子，又要弄铁砂。。。。。
于是，我说，我前面很多训练是不需要器械的啊，你练了吗？
没练
于是，提出批评。
结果，再也没有跟我联系。

8888888 · 发表于 2010-6-1 15:22:52

又看了一回，风云生老师的贴子真够经典的，上贴前7句仿佛跟我对上了号。有愧，有愧

lurongjun · 发表于 2010-6-1 19:04:33

他放暑假了，到了山里的亲戚家，每天把沙袋绑树上，用最大力量打一千拳，暑假结束回学校，一试，一拳打断了五块架起来的红砖

这个是绝对不可能的，风云老师需要仔细搞清楚！

lurongjun · 发表于 2010-6-1 19:06:38

用拳掌打断一到两块砖只要稍加训练就能做到，这是在人的自然能力范围之内。而到了4或者5块砖，如果不玩假的话就需要很刻苦的长期练习。

从吾所好 · 发表于 2010-6-1 22:24:31

楼上的我顶你断5砖很需要实力的

风云生 · 发表于 2010-6-1 23:10:17

开砖的问题，我个人也作过一些研究，我这个年龄，其实也是从铁砂掌函授的那个年代过来的。
早年我在本地农村重读，我的很多同学都可以凭蛮力打断两块砖，也能象现在的一些所谓高手，把一块砖的一般悬空，然后一掌打下去，在砖几乎没有明显跳动下，就将砖打断。
而本地早期还有一些泥瓦匠，可以把砖拿在手里，另一只手将砖打断，最厉害的能够将三块砖拿在手里，一掌打断，而且看起来很轻松，轻轻一挥手，似乎在要打上的时候用了点寸劲（当然，这人没练过武术，绝对没有武术的寸劲），砖就断了。
另外，本地车辆厂，我师父的同事，常年做的工作，是弄钢丝绳，做了几年之后，力量很大，也可以象我说的那样，把五块红砖架起来，一掌打断。这个人与同事间游戏，照人脖子后一搂，就能把人弄个跟斗，后来还是惹到我师父，被我师父一拳打倒，才有点改变性格，不再欺负人。
这些都是一些因为做体力工作，表现出跟练过武术的人一样的能力的例子。
其实，早年我在别的网站都说过这些，为什么呢，其实，在现实生活中，有这样的例子，有些人可能年少的时候身体多病，练过武术，拜过明师，但是不一定是练出了什么功夫。但是因为没有钱给师父交学费，于是给师父家里干活，干出一身大力量，然后后来师父不在了，自己收徒弟也是干大体力工作的，也是力量特别大，师徒两个自称是练易筋经，就搞出了一套功夫，收起徒弟来，徒弟中再有些新闻记者什么的，就把师父捧成了不世出的绝代高手。。。。。。。
其实，你要成为不世出的高手很简单，去做重体力劳动，只要不累死，累坏，多年以后你也是高手。反而是跟那些重体力名师混，不见得真有出息。
至于说，通过一些武术训练，能够掌断五砖的人，我也认识一些，比如现在据说在公安系统做文职的李红军，我14岁的时候，他17岁左右，自学南少林八宝硬气功的丹田气。之后呢，在自己家院子里吊了一个大沙袋，有两百多斤，里面都是比较大的鹅卵石，每次进出院子，都顺手在沙袋上左右开弓的打上三五掌，几个月后，五块红砖架起来，一掌就断。
其实就是我自己，也是练过类似的东西的，不过我练的是单臂十字撑，开始拳头很疼，练了几天，撑几十秒不到一分钟就受不了，停下来。当时因为已经做了教练，需要在学生中有一些威慑力，所以后来咬了一下牙，下了下狠心，有空就撑撑，有空就撑撑，三天之后，就撑到了五分钟，大约28，9天的时候，试了一下，一拳打碎了三块架起来的红砖。
实际上，我练这种东西，基本是有明确的技术指标的，教我的人虽然没什么实战能力，而且手很粗，很多茧子，但是他能够拳打7砖。他明确告诉我，能够撑15分钟，每天三次训练，一个月，基本都能拳断五砖。
但是我毕竟是追求实战为主，怕把自己练僵硬了，所以每天只撑五分钟，每天两次。
顺便说一下，这个事大约是在2000年的九月21号左右。我记得很清楚，因为这个时候为了结婚，家里给我买房子，我把学生托付给朋友，自己开始装修房子。开始的时候一边工作一边装修，同时，我也自己偷着练一些东西，我的柔韧就是那个时候，在20多天中，完全练了出来，拳打三砖也是同时练出来的。这些其实都是给别人看的，而不是自己能实用的。没办法，要做师父，就要做些样子功夫。

风云生 · 发表于 2010-6-1 23:30:48

其实，我也是练过那种函授的铁砂掌的，只是当时多数拿单位的煤块开练，如果要开砖，基本也就一块。
但是，在修炼之前，为了选择铁砂，费了很大功夫，我舅舅从重机厂给我分七次，拿了7大兜子铁砂，其实就是铸钢分厂炼钢铸件的时候迸溅出来的小铁珠，这些铁砂上有的有很多毛刺，如果加在一起，有两大洗衣盆那么多，从这么多铁砂中选一小袋，我选了将近半个月，后来有点不耐烦，于是有些椭圆形状的铁砂也被放进了沙袋，大约练了7天后，又继续选了一些铁砂，要补充进沙袋，于是把沙袋打开，却发现很多椭圆形状的铁砂已经被我打碎了。。。。。。。
再说我朋友李红军，他在家里吊的两百斤沙袋，装的都是鹅卵石，但是他四个月就要换一次石头，每四个月，沙袋里的鹅卵石就要碎很多。。。。。。。。。。
这些都是真实不虚的。
不过这些也跟实战能力连一毛钱关系都没有。
我十四岁那年暑假，与李红军打实战，因为不按套路来，乱打，把他打急眼了，给了我一掌，之后我们都吓坏了。。。。。。实际上，没有吃任何药，没有找任何医生，也没有练任何功夫，到现在为止，也没发现他当初那一掌对我有什么伤害。

vansoop · 发表于 2010-6-2 23:20:56

说得很好......

549830482 · 发表于 2010-6-5 11:36:25

听君一席话，胜读十年书啊！
我还小（相对而言），还是努力锻炼自己的拳术，
为自己的理想，奋斗！！！

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