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楼主: 白日梦

说句实在话

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 楼主| 发表于 2010-6-10 01:45:04 | 显示全部楼层
我并不是从站桩得出的内力,只是一个很简单的锻炼方法,而这个锻炼方法,非入室弟子不传。( X7 {/ }9 d& D+ Y7 p& p
和呼吸有关?
发表于 2010-6-10 02:35:16 | 显示全部楼层
对于武术,包括浑圆桩的问题,以我的文化水平与武术水平,以及所处的武术界的位置,决定了我不敢说什么研究,或者考证。只敢说关注。8 O+ L, g3 \3 @) O$ E" z
   但是,就我关注到的东西来说,我很自信比某些朋友对一些事物了解的更清楚。
% M( U  q5 S$ A' G; U9 q+ A: R* y   浑圆桩,应该说,不是一个桩。7 y; p0 [$ w( K7 l5 J" o: m
   而且这个桩是怎么来的?
# B: {! A7 r  w6 D. T: n   过去的武术师父,都互相串换学习一些东西,使得一些东西的源流难以考证。3 w; c2 X1 Q8 R$ l0 z* f
   就我所掌握的资料,在形成文字的资料上,提到站桩,站浑圆桩最早的是郭云深。这个说法其实不一定靠得住,但是就在种种靠得住靠不住的的说法中,武术前辈最早站浑圆的,是郭云深。
6 u1 q9 E6 K: b6 b% [4 ~) H2 m   可能会有人说,你自己都说,这个说法不一定靠得住。
/ P3 d# N1 [2 S- _9 n' j   可是,暂时我没发现有人说出练武术的,更早站浑圆的。
  i& G# P3 x& I; d  x/ ?   但是,在这个不一定靠得住的说法中,桩,不叫浑圆。叫浮云。
发表于 2010-6-10 02:41:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 风云生 于 2010-6-10 02:58 编辑
% Q7 ^* M/ j% `* P+ T& w( F) T$ I& |: C8 D$ g/ b  W
其实,在不打算谈所谓的真传浑圆桩这个前提下,我本来不应该参与这个帖子的讨论。
1 j7 b( i) U& i9 `9 k$ U    但是,我却参加了进来。3 B3 I8 O* _7 p: q
    不是说,我认为我自己掌握的东西是真传浑圆桩。6 o+ a$ B3 p4 L& |! n- d
    而是这个帖子里参与讨论的一些人,我个人认为算是我的朋友,当然也不知道人家是不是拿我当朋友。我看朋友犯糊涂,有点急,于是参与了进来。
2 X3 a/ T* d* |    这个帖子是说,真传浑圆桩的问题,那么,这个真传浑圆桩,研究是个什么东西?
/ K; w' j- q. y! p: V9 P" S    是哪一门一派独成体系的东西?(齐齐哈尔大学有一位江西的学生,学的门派就叫“浑圆功”,还不是王安平或者意拳)。又或者说,是当前流行的浑圆桩,有什么不同的要领?
发表于 2010-6-10 02:56:28 | 显示全部楼层
我说朋友犯糊涂,为什么这么说呢?
2 L5 b, v; ]$ d' G9 M% O( G9 m) e    其实,国术联盟里的一些朋友,在面对功夫的时候,思维还是在学习功法的层面上。
( D/ H# c' n2 y; S$ }* d    我在前面打过比方,说一个老师在教室里讲课,他并没有爬在谁耳朵边上单独讲什么秘密,而是对教室内所有学生,都公平,公开的讲述同样的内容。
0 \  \* ]8 O+ \9 O    但是,教室内的学生,却永远都是要分出三六九等。! L& I3 Y$ a0 Q3 w2 A$ a1 O
    为什么?0 ^6 M3 d& x& K/ I9 d5 \" v7 F9 \
    是有的学生得了老师真传?, z5 e" r% N% m  R+ Y( V- k$ n+ O
    我在学校读小学的时候,一些同学就习惯议论一些学习好的,说老师给他们吃小灶。& E* ^* k& f! }1 [4 `3 ^
    可是,事实不是老师给谁吃小灶,谁学习就好。而是谁学习好,老师给谁吃小灶。6 M4 Q7 I( B6 E/ E( o! o( z  G
    那些抱怨的人,就算老师给他吃小灶,他们学习还是不行。
  G/ w1 u8 s6 C0 q    这是什么原因?
: ^: H& c8 a6 c' e    这个原因,其实是我们应该弄明白的!太晚了,先睡觉!
发表于 2010-6-10 08:55:32 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2010-6-10 09:17:16 | 显示全部楼层
回复 67# 白日梦 " S& P9 E$ E6 X2 `) K
0 l4 _; R6 g9 o- x4 C6 ?) ]

* J: V4 V. t/ U" B, z) R& o    白师傅谦虚了,能学到如此功法是您的福份,向您祝福!
发表于 2010-6-10 17:28:30 | 显示全部楼层
现在,很多具有高学历的朋友,修炼传统武术,自称是为了文化。+ E: Q. L3 R! h" ]/ P) A# P( d
    其实,我一向认为,喜欢什么,爱什么,有的时候是不需要理由的。男人喜欢武术,还需要理由吗?
7 ^$ j: ~4 Z* g0 ?4 y" v; D    自己给自己找理由,无论把理由说得多么崇高,其实都是假了。
7 e6 ~/ ~+ ]" ^( {6 P+ p    为了体验传统文化而修炼武术,理由本身很好。但是脱离了实战,就不好。
- R, w; F% m( I; m    这个帖子跟到现在,我觉得最大的一问题,一个病根在哪儿?
& X; d( r  J2 V' p, r    其实,这个帖子里很多朋友已经说的很好了,但是有这个病根在,我们就会永远的远离真相。
9 l& M8 Z) t$ c9 u5 d# s7 B    这个病根就是,中国的传统武术是怎么实战的??????4 V' [. @8 P% d5 `1 t" ~. c
    打法不明白,那么劲法自然也就不明白。劲法不明白,那么站桩也好,打拳也好,你自己求的是什么,你就不知道。
: X! c8 ^6 e/ }5 P0 Q" q' A    如此,站什么东西,都是傻站!
发表于 2010-6-10 22:19:34 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2010-6-10 23:13:15 | 显示全部楼层
真知灼見
9 j' b( p) P8 q' C; d8 P. V再來頂並等待繼續詳解
发表于 2010-6-11 12:47:06 | 显示全部楼层
回复 73# 风云生 ! e/ W# o$ n: f7 T! `) ?
) l0 q6 H' a* B3 P
6 d5 W" N- V; `  I
    非常期待风老师写出来!
发表于 2010-6-11 14:01:33 | 显示全部楼层
有道理  期待。。。
发表于 2010-6-11 15:27:38 | 显示全部楼层
发的那个浑圆桩不就是大成拳里的吗,,是形意的变种,自欺欺人,意淫的东西!
发表于 2010-6-11 15:50:45 | 显示全部楼层
让传统武术不再神秘!谢谢指教
发表于 2010-6-16 18:47:57 | 显示全部楼层
其实,这个帖子,几乎不想在跟了,没得惹大家不痛快。不过今天是端午,想了想,还是说些东西,并且祝大家端午快乐。
( A1 ~- x( E; C4 {$ T! T8 R" @- A   我们这个论坛的朋友,估计都是与现代搏击交流少的朋友。所以大家考虑的很少是实战,多数还是一些神功秘法。; f4 |# h, O3 ~2 c" j
   但是,人身体的潜力有多大?, Q# }" \6 T; Y; X' v! X0 v
   在我很多文章中我都引述过。上个世纪七十年代,英国科学家,对于人肌肉纤维的施力情况做出过研究,得出结论,在人正常行走状态下,人小腿肌肉产生的力量是人体重的四倍,大腿肌肉产生的力量是人体重的六倍。。。。。。。。。。。。也就是说,你正常走路时,你腿部肌肉产生的力量是你体重的十倍,假如你体重是100斤,那么,你走路时,腿部产生的力量就是1000斤,500公斤。3 z8 V0 p: q& X' k* g
   在某个贴吧,一位朋友按这个数据推算,得出一个结论,说人在爆发的时候,力量可以达到几十万斤。。。。。。。( w; j5 n, p1 h, b
   在卢老师发的《科学看武术》的视频中,外国的一些电视节目,对于世界各个国家的各种武术做了一些数据的测试,测试出的力量,也很让人吃惊,但是,这些人也参加比赛,他们在比赛场上又踢死,踢伤几个人?
发表于 2010-6-16 19:00:24 | 显示全部楼层
尽管说,科学家对于人身体进行研究,得出了人身体内部肌肉力量十分强大的结论,但是,在实际上,人发出的力量并没有那么强,为什么?
$ t* _' U* v3 g; k/ p   原因很简单,大家稍微想一想就明白了,因为人身体内部的肌肉并不是象一个方向用力的,如果我们在搏击的时候,用尽全力的话,反而会使自己身体内部的肌肉互相牵制,互相消耗,使得自己用上万斤的力,可实际作用在对手身体的力不过以百斤数。
- x0 L) V/ i$ `% L2 }7 z   所以,前面某位朋友说,放松是使舒张肌不要抵抗运动或者牵制运动抵消运动的能量。这个说法是正确的。但是,我不知道那些太极拳的大师们能放松到什么程度,我个人体验,舒张肌是不能完全放弃对运动的抵抗或者牵制运动抵消运动能量的。
. i* v* @; E4 J4 j4 T4 g' V# g* `* \   那么,如何把人身体潜力尽最大可能发挥呢?% t, g: D& {& b' o$ x
   这个就涉及到内家拳的核心------------------整体力。5 m- I/ A2 V2 K, J- G; N
   我并不是说,只有内家拳才能练出整体力。实际上,中国武术,甚至海外的武术,都有可能练出整体力,可是,只有内家拳,明确的提出了整体力的概念与训练目标。
发表于 2010-6-16 20:50:38 | 显示全部楼层
本来应该概念一下整体力,但是很多文章里都写了,有点腻歪了,就不说了。- {# y% ?1 p, O
    整体力,对于肌肉的处理,按我练习的形意拳来说,并不是放松一部分肌肉,我当初学习现代搏击理论的时候,理论上称呼这部分肌肉为对抗肌,人爆发力的大小与对抗肌的放松能力有很大关系。在我的体验中,并不是这部分肌肉放松就完事,实际上,是要通过在拳架中的“拧裹钻翻”,使人手臂上的肌肉,不再成为发力的主力部分,而是让手臂上的肌肉成为捆绑,固定手臂各个关节的力量。
  \9 b" p5 m3 }2 O6 p+ [    说到这,怎么说呢,有些朋友的一些观点都是正确的。但是,人从普通人,到修炼出整体力,这个过程,不是一个简单的过程。
4 P0 U7 x  ^$ [* ]    在形意拳里,有些人提出“明劲,暗劲,化劲”三层功夫的理论,那么为什么要提出这三层功夫的理论?
! T9 G) k5 _: |: k/ h- i2 X3 p! ~% s: J    其实就是因为,在人修炼的过程中,人的拳劲的劲力模式会有一个很大变化。% |: U: G  {7 V& |) c, B6 q0 m" C4 G
    象有朋友用卜恩富前辈的话说,拳击也是内家拳,其实这个话是有实际依据的,我有个朋友是拳击教练,他训练的学生在三年左右的时候,不戴拳套,打出的拳的效果跟内家拳高手展示的情况几乎没有区别。我们再看看美国职业拳击,比如泰森,腰与胯就很合。王子来西母,哈米德,他肩胛上的现象几乎不逊于李小龙,有个叫萝卜酒的朋友,他认为霍利非尔德练出了骨力。。。。。
0 ?1 D( h0 z6 t+ r    实际上,人有黑人,白人,黄种人,但是就人体结构上说,大致都差不多。所以只要人去实践,在实践中寻找最合适的用力方式,那么最终所有武术的技术终点应该是一个。
3 F/ Q/ B7 p$ P" m- b2 y    但是,内家拳练到这一步,只能说是明劲。$ {# D  [! J6 h8 f4 ^) {6 i
    为什么说,现在某些拳法在讲自己历史的时候,都说自己拳多么厉害,但是现在却在擂台上一败涂地?
- u' Q5 w. J$ c* _    其实,他的技术架构,根本是暗劲模式下的训练,但是实战中,他们用的是明劲的技术,嘿嘿。。。。。
发表于 2010-6-16 20:53:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 风云生 于 2010-6-16 20:54 编辑
0 R% x: j) z) x1 T; V7 t4 P) B) U7 z) z7 b) z0 ?9 ^
现在很多人,自称自己是什么什么内家拳,然后在视频上一演示-------------拳击!!
0 r5 R! h4 e+ o1 Y    他们还振振有辞,说是与时俱进。又或者摆出一派实用主义的架势,其实啊,就是不会传统武术内家拳的打法了。
4 \& R) S' l7 o  z" v    我不是说拳击不好,但是如果你练拳击,又何必下那么多功夫在内家拳上呢?
 楼主| 发表于 2010-6-16 21:07:35 | 显示全部楼层
92楼的老兄,我提出个建议,我的帖子你不要顶,没吃过苹果的人,你老和我探讨苹果的味道做什么?你老拿点大师说的语录做什么?我不想听这个,我想听的是你自己对功夫的体会。太级,大成,永春什么你都练,你知道不?你练好一个就很牛了。
! E' U; N+ i+ m6 a/ v老兄,你练好一个就很牛了,扯淡的话就不要在我面前提,没任何意义。老兄我拜托你,以后不要和我谈工夫这两个字。. d4 K( @% K$ Y3 I" {1 H& V8 j
我在论坛里说点东西,你连听都没听说过你还跟我扯淡做什么?我就奇怪了,我告诉你,资质就是老师傅骗人的东西,不管学生什么资质,只要练习方法正确,一样可以出高功夫。骨骼不强壮可以锻炼,肉不多可以吃。
 楼主| 发表于 2010-6-16 21:11:49 | 显示全部楼层
发的那个浑圆桩不就是大成拳里的吗,,是形意的变种,自欺欺人,意淫的东西!7 z  ^0 W8 V/ n, [
雷兄,说的不错,但是在就算是这个桩法,不同时期也不一样的
发表于 2010-6-16 21:53:58 | 显示全部楼层
如果大家把所谓的浑圆,三体理解为一个架势,那就错了。其实,一个桩,就是一个体系。所以大家看到的,是很多名师摆出的一个桩的不同架势。
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