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楼主: 白日梦

说句实在话

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 楼主| 发表于 2010-6-10 01:45:04 | 显示全部楼层
我并不是从站桩得出的内力,只是一个很简单的锻炼方法,而这个锻炼方法,非入室弟子不传。2 W% e& }1 [' ^& K5 k
和呼吸有关?
发表于 2010-6-10 02:35:16 | 显示全部楼层
对于武术,包括浑圆桩的问题,以我的文化水平与武术水平,以及所处的武术界的位置,决定了我不敢说什么研究,或者考证。只敢说关注。
- s6 h! a* P5 ?7 |. Z+ y   但是,就我关注到的东西来说,我很自信比某些朋友对一些事物了解的更清楚。3 x& m5 M  }( @
   浑圆桩,应该说,不是一个桩。
) O2 \2 s) ~4 G9 n1 Q1 D8 j   而且这个桩是怎么来的?
/ v6 n8 h' W3 u/ I   过去的武术师父,都互相串换学习一些东西,使得一些东西的源流难以考证。
2 p5 {& k* e5 j  h   就我所掌握的资料,在形成文字的资料上,提到站桩,站浑圆桩最早的是郭云深。这个说法其实不一定靠得住,但是就在种种靠得住靠不住的的说法中,武术前辈最早站浑圆的,是郭云深。. g- x" u& g$ O  R  @7 G0 M6 ~" ]
   可能会有人说,你自己都说,这个说法不一定靠得住。
2 m$ M- D* i" P" q5 Z" Y. M1 X/ f  w   可是,暂时我没发现有人说出练武术的,更早站浑圆的。1 J7 j" M7 e) x9 h9 u! a
   但是,在这个不一定靠得住的说法中,桩,不叫浑圆。叫浮云。
发表于 2010-6-10 02:41:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 风云生 于 2010-6-10 02:58 编辑
" J' Y  z4 {! b# J1 X" x$ V7 C# [
其实,在不打算谈所谓的真传浑圆桩这个前提下,我本来不应该参与这个帖子的讨论。
# @- T, V! i0 `1 ]5 f    但是,我却参加了进来。3 _. y: @9 o  q& f# ?
    不是说,我认为我自己掌握的东西是真传浑圆桩。
7 ~7 K  G5 D" U+ ?, w4 o    而是这个帖子里参与讨论的一些人,我个人认为算是我的朋友,当然也不知道人家是不是拿我当朋友。我看朋友犯糊涂,有点急,于是参与了进来。/ J# _) l) p# ]3 t& j; l/ R+ B
    这个帖子是说,真传浑圆桩的问题,那么,这个真传浑圆桩,研究是个什么东西?# K, K9 o3 V! [2 f0 [
    是哪一门一派独成体系的东西?(齐齐哈尔大学有一位江西的学生,学的门派就叫“浑圆功”,还不是王安平或者意拳)。又或者说,是当前流行的浑圆桩,有什么不同的要领?
发表于 2010-6-10 02:56:28 | 显示全部楼层
我说朋友犯糊涂,为什么这么说呢?3 ~5 X: O' b, n! j+ m" Q) d
    其实,国术联盟里的一些朋友,在面对功夫的时候,思维还是在学习功法的层面上。
1 f; d* Y0 P% V( K    我在前面打过比方,说一个老师在教室里讲课,他并没有爬在谁耳朵边上单独讲什么秘密,而是对教室内所有学生,都公平,公开的讲述同样的内容。: H4 }, s8 [: A+ G* o* R9 ?7 h
    但是,教室内的学生,却永远都是要分出三六九等。
+ I8 z4 l* S& F. ], x, `: y2 l    为什么?2 P: e9 j: I+ c, [( |" W
    是有的学生得了老师真传?4 z9 S- o5 S+ m8 @
    我在学校读小学的时候,一些同学就习惯议论一些学习好的,说老师给他们吃小灶。7 ?& U: i1 ?' d
    可是,事实不是老师给谁吃小灶,谁学习就好。而是谁学习好,老师给谁吃小灶。
) l( }3 V6 w7 Y. F) x2 e, x    那些抱怨的人,就算老师给他吃小灶,他们学习还是不行。
' H- [, T2 }, D4 g) \    这是什么原因?
3 x, Y5 n. }/ q  M1 p( x    这个原因,其实是我们应该弄明白的!太晚了,先睡觉!
发表于 2010-6-10 08:55:32 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2010-6-10 09:17:16 | 显示全部楼层
回复 67# 白日梦 & r' G, ~$ `5 }% P( |, z7 |: L( t
8 R, }5 b* |6 l8 m8 A" s: @& x- J

2 a% Q  ]5 F: N9 A2 [    白师傅谦虚了,能学到如此功法是您的福份,向您祝福!
发表于 2010-6-10 17:28:30 | 显示全部楼层
现在,很多具有高学历的朋友,修炼传统武术,自称是为了文化。- e5 k. [! M9 @, g1 }/ b
    其实,我一向认为,喜欢什么,爱什么,有的时候是不需要理由的。男人喜欢武术,还需要理由吗?5 F! ^% |8 p$ w! P2 A8 _
    自己给自己找理由,无论把理由说得多么崇高,其实都是假了。- h0 d. A7 g0 r1 i2 `
    为了体验传统文化而修炼武术,理由本身很好。但是脱离了实战,就不好。
9 m* \, ]1 s. Z# C$ T9 @    这个帖子跟到现在,我觉得最大的一问题,一个病根在哪儿?
! Y  J' |2 x' l8 W6 u/ C! R    其实,这个帖子里很多朋友已经说的很好了,但是有这个病根在,我们就会永远的远离真相。9 G* ^# Q$ \+ u( C
    这个病根就是,中国的传统武术是怎么实战的??????
3 b4 m9 I* W  C, j/ s# j& @    打法不明白,那么劲法自然也就不明白。劲法不明白,那么站桩也好,打拳也好,你自己求的是什么,你就不知道。
) `2 L+ w3 |$ T: `5 r    如此,站什么东西,都是傻站!
发表于 2010-6-10 22:19:34 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2010-6-10 23:13:15 | 显示全部楼层
真知灼見7 j3 }* F4 G. u* f* r
再來頂並等待繼續詳解
发表于 2010-6-11 12:47:06 | 显示全部楼层
回复 73# 风云生 ( E0 i: R5 B# u8 C8 U  ~

' N- }/ b* y( m. e" l) W% U/ P! g  G( h/ ~
    非常期待风老师写出来!
发表于 2010-6-11 14:01:33 | 显示全部楼层
有道理  期待。。。
发表于 2010-6-11 15:27:38 | 显示全部楼层
发的那个浑圆桩不就是大成拳里的吗,,是形意的变种,自欺欺人,意淫的东西!
发表于 2010-6-11 15:50:45 | 显示全部楼层
让传统武术不再神秘!谢谢指教
发表于 2010-6-16 18:47:57 | 显示全部楼层
其实,这个帖子,几乎不想在跟了,没得惹大家不痛快。不过今天是端午,想了想,还是说些东西,并且祝大家端午快乐。
7 E* |4 p9 b1 T4 J; ^5 I4 Z4 [   我们这个论坛的朋友,估计都是与现代搏击交流少的朋友。所以大家考虑的很少是实战,多数还是一些神功秘法。, [  R6 w% G! Q. N& k# F  F% M  I
   但是,人身体的潜力有多大?9 n! ]( X* O6 O# t7 D8 @$ i% @
   在我很多文章中我都引述过。上个世纪七十年代,英国科学家,对于人肌肉纤维的施力情况做出过研究,得出结论,在人正常行走状态下,人小腿肌肉产生的力量是人体重的四倍,大腿肌肉产生的力量是人体重的六倍。。。。。。。。。。。。也就是说,你正常走路时,你腿部肌肉产生的力量是你体重的十倍,假如你体重是100斤,那么,你走路时,腿部产生的力量就是1000斤,500公斤。7 f! w7 l' e1 F$ n' b, ?$ v
   在某个贴吧,一位朋友按这个数据推算,得出一个结论,说人在爆发的时候,力量可以达到几十万斤。。。。。。。
& q: o$ V! M# F   在卢老师发的《科学看武术》的视频中,外国的一些电视节目,对于世界各个国家的各种武术做了一些数据的测试,测试出的力量,也很让人吃惊,但是,这些人也参加比赛,他们在比赛场上又踢死,踢伤几个人?
发表于 2010-6-16 19:00:24 | 显示全部楼层
尽管说,科学家对于人身体进行研究,得出了人身体内部肌肉力量十分强大的结论,但是,在实际上,人发出的力量并没有那么强,为什么?
# W) }6 ~5 V: ?: W   原因很简单,大家稍微想一想就明白了,因为人身体内部的肌肉并不是象一个方向用力的,如果我们在搏击的时候,用尽全力的话,反而会使自己身体内部的肌肉互相牵制,互相消耗,使得自己用上万斤的力,可实际作用在对手身体的力不过以百斤数。
% i) s0 G7 ]2 h; R& B$ k! C- B% X   所以,前面某位朋友说,放松是使舒张肌不要抵抗运动或者牵制运动抵消运动的能量。这个说法是正确的。但是,我不知道那些太极拳的大师们能放松到什么程度,我个人体验,舒张肌是不能完全放弃对运动的抵抗或者牵制运动抵消运动能量的。
9 l/ e" A+ F: Q1 w5 q3 F   那么,如何把人身体潜力尽最大可能发挥呢?
! N1 F2 J+ f1 x. L" Z5 [# a0 s# I   这个就涉及到内家拳的核心------------------整体力。
) @1 L. d* C5 f   我并不是说,只有内家拳才能练出整体力。实际上,中国武术,甚至海外的武术,都有可能练出整体力,可是,只有内家拳,明确的提出了整体力的概念与训练目标。
发表于 2010-6-16 20:50:38 | 显示全部楼层
本来应该概念一下整体力,但是很多文章里都写了,有点腻歪了,就不说了。
; e2 }# T9 ?! M9 m4 b    整体力,对于肌肉的处理,按我练习的形意拳来说,并不是放松一部分肌肉,我当初学习现代搏击理论的时候,理论上称呼这部分肌肉为对抗肌,人爆发力的大小与对抗肌的放松能力有很大关系。在我的体验中,并不是这部分肌肉放松就完事,实际上,是要通过在拳架中的“拧裹钻翻”,使人手臂上的肌肉,不再成为发力的主力部分,而是让手臂上的肌肉成为捆绑,固定手臂各个关节的力量。$ g8 {: }# t# O. q0 ]
    说到这,怎么说呢,有些朋友的一些观点都是正确的。但是,人从普通人,到修炼出整体力,这个过程,不是一个简单的过程。
$ _/ A  z1 K8 ]1 M. m; r    在形意拳里,有些人提出“明劲,暗劲,化劲”三层功夫的理论,那么为什么要提出这三层功夫的理论?( ^% ?0 O; P) `. L1 d) p
    其实就是因为,在人修炼的过程中,人的拳劲的劲力模式会有一个很大变化。
% o. o1 l: M* s$ c    象有朋友用卜恩富前辈的话说,拳击也是内家拳,其实这个话是有实际依据的,我有个朋友是拳击教练,他训练的学生在三年左右的时候,不戴拳套,打出的拳的效果跟内家拳高手展示的情况几乎没有区别。我们再看看美国职业拳击,比如泰森,腰与胯就很合。王子来西母,哈米德,他肩胛上的现象几乎不逊于李小龙,有个叫萝卜酒的朋友,他认为霍利非尔德练出了骨力。。。。。% ?" V) l0 }# n; W* x) d
    实际上,人有黑人,白人,黄种人,但是就人体结构上说,大致都差不多。所以只要人去实践,在实践中寻找最合适的用力方式,那么最终所有武术的技术终点应该是一个。: O" C. c4 `/ Q
    但是,内家拳练到这一步,只能说是明劲。
% R0 d/ |7 S- |$ J/ r# X& @    为什么说,现在某些拳法在讲自己历史的时候,都说自己拳多么厉害,但是现在却在擂台上一败涂地?% U; T$ m- f' m- A
    其实,他的技术架构,根本是暗劲模式下的训练,但是实战中,他们用的是明劲的技术,嘿嘿。。。。。
发表于 2010-6-16 20:53:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 风云生 于 2010-6-16 20:54 编辑
. H: k  E  a2 H! t# {( m3 b( y' l5 F9 e% t+ V1 o* Y+ p1 J0 V3 K
现在很多人,自称自己是什么什么内家拳,然后在视频上一演示-------------拳击!!5 m2 E: L$ N/ X8 Z& M$ _! X/ y
    他们还振振有辞,说是与时俱进。又或者摆出一派实用主义的架势,其实啊,就是不会传统武术内家拳的打法了。
, v; [+ v6 f! g    我不是说拳击不好,但是如果你练拳击,又何必下那么多功夫在内家拳上呢?
 楼主| 发表于 2010-6-16 21:07:35 | 显示全部楼层
92楼的老兄,我提出个建议,我的帖子你不要顶,没吃过苹果的人,你老和我探讨苹果的味道做什么?你老拿点大师说的语录做什么?我不想听这个,我想听的是你自己对功夫的体会。太级,大成,永春什么你都练,你知道不?你练好一个就很牛了。7 d( ^/ ?0 t# F
老兄,你练好一个就很牛了,扯淡的话就不要在我面前提,没任何意义。老兄我拜托你,以后不要和我谈工夫这两个字。
. i- ]/ v; r- q. ?( S我在论坛里说点东西,你连听都没听说过你还跟我扯淡做什么?我就奇怪了,我告诉你,资质就是老师傅骗人的东西,不管学生什么资质,只要练习方法正确,一样可以出高功夫。骨骼不强壮可以锻炼,肉不多可以吃。
 楼主| 发表于 2010-6-16 21:11:49 | 显示全部楼层
发的那个浑圆桩不就是大成拳里的吗,,是形意的变种,自欺欺人,意淫的东西!
( k' X  q/ F' L: x, K0 n雷兄,说的不错,但是在就算是这个桩法,不同时期也不一样的
发表于 2010-6-16 21:53:58 | 显示全部楼层
如果大家把所谓的浑圆,三体理解为一个架势,那就错了。其实,一个桩,就是一个体系。所以大家看到的,是很多名师摆出的一个桩的不同架势。
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